Всего записей в книге: 171
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

121. Андрей Алещенко aka Andy,< verscat@inbox.ru > : Волгоград, Россия. Пишет:
Бог мой... а я-то наивно думал, что в наше время почти не осталось тех, кто помнит об этом фильме и о том будущем, которое в нем обрисовано... Я ошибался, и наверное, и наверное, это моя первая ошибка в жизни, которая принесла мне радость.
Как хорошо, что в нашей стране (и за ее пределами) еще остались ЛЮДИ, которые верят в светлое и доброе. Спасибо всем, и создателям этого сайта, и тем, для кого он создавался. Прикоснуться к светлому и доброму, пусть оно и осталось в прошлом, это так здорово!!!
Да... и напоследок пожелание разработчикам сайта: я тоже с детства большой поклонник Алисы (а может быть, Наташи, сам не знаю... :), но считаю, что все же стоит рассказать на этих страницах и о судьбе остальных героев этого фильма. Тем более перед юбилеем... (да простят меня алисоманы ;) ...

Это было в Понедельник, Июль 19, 1999 в 01:36:10
Редактор: Андрей! Спасибо.
Отвечаю на совет: мы готовим материалы и о других исполнителях ролей в этом фильме. Но сейчас лето, и Вы же понимаете, как тяжело искать людей, у которых дома никто не подходит к телефону? :-( Но думаю, что скоро материалы появятся. Следите за обновлениями!
Gnoom

122. Astropole Invisigoth,< astropole@mail.ru > : Санкт-Петербург, Русь. Пишет:
Спасибо создателям сайта, за путешествие в детство...
Это было в Суббота, Июль 17, 1999 в 01:34:24

123. Бегемот,< begemoth@admsurgut.ru > : Сургут, Россия. Пишет:
Это было прекрасно. Просто прекрасно...
Только Наташеньку очень жалко стало... :о(
Мир наш странен и паршив...

Это было в Четверг, Июль 15, 1999 в 15:10:15
Комментарии:
  • Юхан ,< uhan79@yahoo.com > : Москва , Россия.
    Это просто Фантастика. Мне казалось что такие фильмы забываю и не вспоминают. Молодци, и большое спасибо создателем за такой сайт, ЕЩЕ БЫ ПРО "БРОНЗОВУЮ ПТИЦУ" КОРТИК" - ведь тоже история написалибы !!!!

  • 124. Сазонов Сергей,< sezik@mail.ru > : Смоленск, Россия. Пишет:
    Очень хороший и добрый сайт. Впервые я смог что-то просмотреть в Интернете целиком :)Спасибо. Вы не зря потратили время, поскольку помогаете людям пережить незабываемые времена собственной молодости. Еще раз большое спасибо. Эх.... Кто бы фильм в MP-3 выложил в инете ;)

    Авторам: Название, которое вверху браузера надоть сменить бы. А то Navigator и Navigator. Да и там где акетеры, пара ссылок Актер 2 и Актер 3 не подключена :)

    Это было в Четверг, Июль 15, 1999 в 14:27:09

    125. AndrEw,< voentour@aha.ru > : Москва, Россия. Пишет:
    Огромное спасибо разработчикам!!! Сайт просто чудесный, грамотный и очень стильный!
    Теперь о фильме. Сразу вспомнил своё детство и Первую Любовь. Да, я тоже был влюблён в Наташу Гусеву, как и многие миллионы мальчишек СССР, бредил флаерами и флипами, зачитывался фантастикой Кира Булычёва, на протяжении нескольких лет следил за Наташиной судьбой по газетным заметкам. А сколько ещё у нас хороших и добрых детских фильмов! Почему бы не сделать общий сайт, а его уже разбить по фильмам?
    Ещё раз спасибо разработчикам! Так и назовите "Сайт доброты" (прочитал у кого-то в гостевой книге). Удачи и добра.

    Это было в Вторник, Июль 13, 1999 в 11:35:33
    Комментарии:
  • Artemiy,< tema666@hotmail.com > : Moscow, Russia.
    Спасибо создателям сайта...
  • Редактор: Спасибо за добрые слова!
    "Сайт Доброты" - красивое название. Собрать в одном сайте все добрые, стильные и любимые фильмы нашего детства - задача не из легких ;-) И вопрос не в том, что очень трудно по прошествии 10-20 лет искать материалы, находить очевидцев событий... Лично для меня - сложно делать то, что глубоко не затрагивало душу. И кажется, что это уже не будет таким искренним.
    Но попробовать, наверное, стоит. И, скорее всего, это дело времени, а его становится всё меньше. Присылайте материалы!
    Gnoom

    126. den : Гурьев, Казахстан. Пишет:
    Спасибо! Хороший сайт.Давно искал информацию о фильме,и о Наташе,и вот нашел.Еще раз спасибо.
    Это было в Понедельник, Июль 12, 1999 в 20:02:55

    127. MegaGLUK Пишет:
    Хороший сайт и, главное, с очень хорошим содержанием. Кир Булычев - потрясающий писатель, но было бы куда лучше, если фильмы по его книгам снимали Лукас ("Звездные войны") и Камерон ("Чужие", "Терминатор"). Это не попытка принизить талант Арсенова, но констатация примитивного уровня спецэффектов в советских фантастических фильмах 80-х годов.

    На Вашем сайте Булычеву приписываются следующие слова: "Будущее должно быть именно таким: маленьким, хрупким, с космическими глазами и завораживающей улыбкой". Черта с два! Почитайте его книги: будущее ЖЕСТОКО! Почти в каждой книге Алисе приходится сражаться с врагами: дикари-аборигены, наркодельцы, космические пираты и т.д.

    К чему это я? Мне ОЧЕНЬ нравится Наташа Гусева, но настоящая Алиса Селезнева не такая. "Высокая, длинноногая, спортивная" - да, может быть, но самое главное - рационально и трезво мыслящая, НЕ наивная идеалистка.

    Это было в Понедельник, Июль 12, 1999 в 19:34:38
    Комментарии:
  • Gnoom,< gnoom@newmail.ru > : Москва, Россия.
    Уважаемый MegaGLUK!
    По моему, чисто субъективному мнению, никакой из режиссеров такого уровня, как Камерон и тем более Лукас, не стали бы снимать фильмы по сценариям Булычева.
    И дело даже не в том, что фильмы не были бы востребованы американским зрителем, голосовавшим бы за фильм своими баксами. А это ГЛАВНЫЙ и основной критерий для съемок высокобюджетных блокбастеров. Утром доллары, вечером спецэффекты.
    Ужасные спецэффекты - бич любого советского фантастического фильма. Но мне кажется, что главное в Наших фильмах не спецэффекты, а состояние легкого налета тоски при просмотре. Особенно про прошествии лет. И именно на нем все держится.
    "Приключения юного Терминатора" с братьями Торсуевыми, все же симпатичнее и милее железного монстра Шварца.
    А "Через тернии..." забавнее и... злее "Стар Трека" и "Вавилона 5".
    Я не хочу сказать, что эти фильмы плохие или неинтересные. Напротив! Я их люблю, смотрю и восторгаюсь. Они просто ДРУГИЕ. Проблемы надуманы, идеи неискренни. Они для НИХ. для пресыщенных людей. Мы смотрим их с восторгом, но НЕ ЗАДУМЫВАЕМСЯ над ними.
    Когда я услышал о том, что Камерон собирается снять римейк "Соляриса"... У меня случился шок.
    Вы представляете, во что это может превратиться? Смесь "Титаника", "Бездны" и "Судного Дня".
    Станислав Лем писал не об этом.

    А что касается персонажа Алисы...
    Борьба маленькой девочки с космическими пиратами, здоровыми мужиками, это наивно, это опасно и как-то по-детски непосредственно.
    Наверное, именно этим эта героиня и берет нас "за живое". Да. Будущее жестоко! Но нет ничего идеального. Каждый из нас в душе ребенок. Мы верим в хорошее, доброе, вечное. Мы что-то делаем, чтобы мечта стала реальностью. И впереди нас ждало "прекрасное далеко".
    И то, что мы задумываемся над этим - уже хорошо. Значит, не зря Булычев пишет, а мы читаем и смотрим.
  • MegaGLUK
    Хм, неплохо сказано, Вячеслав. Прочитав Ваш комментарий, заглянул на страницу сайта об авторах. Вы, оказывается,
    72-го года рождения, как и я (как и Наташа Гусева ;-)). Ведь это именно к нам обращалась с экрана Алиса в конце
    фильма, рассказывая о том, какое будущее нас ждет.

    Я бы разделил поклонников фильма на две группы; первая - это те, кто сначала прочитал книгу "Сто лет тому вперед",
    а потом посмотрел фильм, вторая, более многочисленная, - те, кто сначала посмотрел фильм и только потом прочитал
    (а может быть, и не прочитал) книгу К. Булычева. Я принадлежу к первой группе, отсюда и мои большие "претензии" к создателям фильма. Читая книгу, я представлял себе все совсем не так! Откуда, например, взялся этот "недоделанный" робот Вертер? Конец XXI века, а он осуществляет ввод информации
    гусиным пером! (Кстати, неплохая тема для исследования на Вашем сайте - "Тайна робота Вертера", кто его придумал и, самое главное, зачем?!)

    Я не думаю, что американские зрители очень отличаются от российских, и уж тем более я не верю, что русские люди
    обладают более тонкой душевной организацией, чем американцы. Кстати, был же снят в США фильм, похожий на "Гостью из будущего", - трилогия "Назад в будущее". И что, плохой фильм?
    Я также не согласен, что американцы не поняли бы и не приняли бы книг Булычева, он-то как раз, в отличие от Толкиена и Желязны, пишет просто и доходчиво, его книги не заумны.

    Но говоря о том, что фильм сняли бы лучше американские режисcеры, я имел в виду другое. Мне очень досадно, что Арсенов не придал должного внимания
    спецэффектам, не дал воли своей фантазии. Заслуга Лукаса и Камерона не в том, что они сами выдумывают визуальные эффекты, а в том, что они находят людей, которые могут придумать что-либо необычное. Что, в Советском Союзе не было людей, занимавшихся футур-дизайном? Достаточно взглянуть на
    обложки журнала "Техника - молодежи" тех лет - какие замысловатые конструкции там изображены!

    Согласен, фильм "Гостья из будущего" и без спецэффектов смотрится отлично. Но, по моему мнению, если что-то делаешь,
    то делай это хорошо. Лукас и Камерон придерживаются в своей работе именно этого принципа. Технонавороты - это мелочи, но именно эти мелочи создают атмосферу, влияют на восприятие%
  • MegaGLUK
    Недавно в газете "Известия" была опубликована статья какого-то киноведа о том, что вот, мол, кинематограф вырождается, спецэффекты подменяют собой все. Скоро, мол, и "Евгения Онегина" снимут с использованием спецэффектов: Ленский будет стрелять на
    дуэли из бластера, а Татьяна будет получать приказы из космоса от Оби-Ван Кэноби. Чушь, примитивная чушь! "Евгения Онегина" НАДО снимать со спецэффектами: компьютер поможет "убрать" линии электропередач с улиц Санкт-Петербурга, телевизионные антены с
    крыш домов, "заменить" асфальт на булыжную мостовую, "убрать" многоэтажки и "восстановить" дома начала XIX века.
    ------------------------
    Ну, а теперь о грустном (хм, можно подумать, что до этого я писал о веселом). Я не согласен с определением Вашего сайта как "Сайта Доброты", не согласен со взглядом на фильм сквозь
    "розовые очки". Булычев - гений, Арсенов - талант, они очень верно подметили многие детали.

    Взять, хотя бы, КосмоЗоо. Представляете, через 100 лет в центре Москвы будет существовать ма-а-аленький такой концлагерь для инопланетян! И ученые будущего, подобно нацистским ученым, будут ставить над ними опыты. Инопланетные существа даже не смогут
    быть свободными в своих мыслях - их будут читать при помощи миелофона (Оруэлл отдыхает)! Согласен, мои взгляды на зоопарки довольно экстремистские, но задумайтесь, может быть, они не лишены основания?

    Или, возьмем космических пиратов. Эти люди (гуманоиды?) скрываются, значит, есть кто-то, кто их преследует. Кто, полиция будущего? А кто в ней служит, по каким законам она судит? "Какая статья по будущему Уголовному Кодексу тебе полагается" - а действительно, какая? (В конце мультфильма "Тайна третьей планеты" Крысса посадили
    в клетку - очень гуманно, ничего не скажешь; а что его ждет в "Гостье из будущего"?)

    Это что касается будущего. А в настоящем есть все приметы "старого,
    доброго совка". О да, все было просто замечательно. Например, Алису приняли в школу по "блату", после звонка бабушки Грибковой "кому надо" (пресловутое телефонное право). "Психиатры", которые
    могут средь бела дня забрать кого угодно только потому, что он "не так" себя ведет, "не так" говорит и вообще "не такой". А чего стоит доброхот с "Книгой о вкусной и полезной пище".
  • MegaGLUK
    "Может быть, им положено носить мальчиков?" - откуда это в "простом советском человеке"? Да все оттуда же, из "благословенных" тридцатых годов с кованными сапогами по лестнице и черными "воронками" у ворот по ночам.
    (Кстати, об американцах. Любой "тупой" среднестатистический американец уже через минуту после "наезда" Крысса названивал бы 911, а заодно и своему адвокату, чтобы "вкатить" иск этому зарвавшемуся космическому пирату).

    А тренерша, присвоившая себе право решать, что нужно Алисе? Она буквально преследует ее! Это очень характерно для "совка" - "пионер всегда ставит общественные интересы выше личных". Ностальгировать по этому - увольте!

    Я не поливаю грязью все, что было в прошлом, но считаю, что не нужно смотреть сквозь "розовые очки" на прошлое, а главное, на будущее.
  • BlackKilkennyCat,< kilkenny@mail.ru > : Липецк, Россия.
    А мне нравится фильм и после того, как я посмотрел зарубежные. И мне нравится книга и после того, как посмотрел фильм.
    И мне кажется, что сейчас все пытаются найти во всём какие-то намёки, или оправдывания на прошлые "ошибки родины".
    На мой взгляд, это - лишнее. Подвести теорему о подобии треугольников под что-нить от Фрейда и школьник может.
    Вообщем, итог:
    Фильм - класс!
    Книга - вещь!
    Жить - хорошо!
  • Gnoom,< gnoom@newmail.ru >
    Ммм-да... если уж мы начали вести такие споры, то НЕ ВЫДЕЛИТЬ ЛИ ДЛЯ ЭТОГО ОТДЕЛЬНУЮ СТРАНИЦУ?
    А что касается, Ваших претензий к фильму, режиссуре, спецэффектам... Я буду отвечать по пунктам.
    1.К вопросу об американских экранизациях.
    Булычев издавался в США. Не один раз. Но, кажется, не заинтересовал ни режиссеров, ни продюсеров. В Америке на видео есть и "...тернии". ЕДИНСТВЕННЫЙ известный мне отзыв можно прочитать на us.imdb.com Полюбопытствуйте, сделайте милость.
    А что касается ИХНИХ экранизаций вообще... Вы смотрели "Es ist nicht leicht ein Gott zu sein"? Экранизацию "Трудно быть богом"? Стругацкие, кажется, плевались. Может, и ни лично они, но у многих мнение совпадает.
    Ну не умеют ОНИ снимать фильмы по Нашим книгам! Не умеют, и все тут! Лично я не знаю ни одной экранизации, может Вы вспомните?
    Спецэффекты были ужасны, не спорю. Манохин и Ребров - не "Lucas Art"... Художники, занимающиеся футур-дизайном есть и сейчас. Они будут работать над фильмом "по Булычеву"? Сомневаюсь. Но Вы можете им предложить. Хотя бы... римейк той же самой "Гостьи". Ваш сценарий "по мотивам". Булычев, наверное, не будет возражать.Только найдите 100-150 000 $ и зайдите на www.bsgraphics.ru Может, это их заинтересует? Арсенова - вряд ли. Он лирик. И обладает "более тонкой душевной организацией". Хотя Вы в этом и сомневаетесь.

    Полиция будущего: "По каким законам она судит?"
    А по каким законам Вы живете, уважаемый MegaGLUK? Жалость и снисхождение к Крыссу, пиратству вообще - на мой взгляд, не совсем нормально. Даже в этическом плане. Помните Глеба Жеглова, и его фразу: "вор должен сидеть в тюрьме"? Разумеется, можно спорить о методах. Но не о конечной цели.

    Космозоо. Вас шокирует "ма-а-аленький такой концлагерь для инопланетян",
    Замечу Вашу ошибку - не инопланетян, а инопланетных ЖИВОТНЫХ.
    Но Вы, вероятно, вполне лояльно относитесь к животным в РЕАЛЬНОМ зоопарке? К примеру, на "Баррикадной"? А к опытам на обезьянах и мышках, к издевательствам над (разумными?) дельфинами в аквапарке, над тиграми и слонами в цирке?
    Легко говорить о том, что ВЫДУМАНО, это намного спокойнее, чем бороться с существующей жестокостью. Не так ли?
    " ...ученые будущего, подобно нацистским ученым, будут ставить над ними опыты."
    Боже мой! Откуда Вы это взяли?
    У БУЛЫЧЕВА ДАЖЕ СКЛИССОВ НЕ ДОЯТ!
  • Gnoom,< gnoom@newmail.ru >
    4. Что касается звонка в 911. Вы видели, хотя бы в одном АМЕРИКАНСКОМ фильме, в книге любого автора: Хайнлайна, Гаррисона, Азимова, Бредбери etc, что где-то в будущем герой набирает этот пресловутый номер? В трилогии "Назад в будущее" плохие мальчики регулярно (по 2 раза на серию)мажутся фекалиями, герои Слая и Шварца сеют смерть из всех видов оружия. Трупики можно не считать. Собьетесь. Даже Арнольд, Великий и Могучий, не позволяет собственным детям смотреть свои фильмы. Вы считаете, что у нас должны снимать подобное кино?!
    Рекомендую: "Упырь" Русско-американизированный вариант народных русских сказок.
    5. "пионер всегда ставит общественные интересы выше личных".
    Вы считаете, что жить в свое удовольствие, ТОЛЬКО для себя - намного лучше? Кажется, это называется эгоизм, или я не прав? Впрочем, у каждого свои ценности, правда:-)?
    И на мой (непросвещённый) взгляд снимать "Онегина" с помощью спецэффектов... Зачем? Существует такая вещь, как монтаж. Булыжники снять в Таганроге, часть зданий в Пензе и смонтировать это с памятниками архитектуры в Питербурге. А вот бластеры Ленскому или сотовый Онегину - непозволительная роскошь. И неуважение к Пушкину А.С.
    Впрочем, новый вариан "Ромео и Джульетты" с набившим оскомину ДиКаприо - забавен. Но расчитан на тех, кому нравятся спецэффекты, а Шекспир им - "фиолетов". Это фильм "поколения Pepsi", хоть это и грустно...
    Спецэффекты - это круто, богато и вызывает восхищение. Но это все ПЕРЕЖЁВАНО. А вот домыслить то, что режиссер недосказал, недопоказал, недоснял...
    Если не нравится - пересними заново! По-своему, как ты это видишь. А вот будет ли это интересно зрителям?
    Арсенов снял так, как он это видел. И попал "в струю".
    И дело не в "розовых очках", а в том, что ушла наивность и о ней мы сожалеем, скрываясь под маской нигилизма и легкого налета цинизма. Не так ли, уважаемый MegaGLUK?
  • Sergey V.Ushakov,< stl_serg@chat.ru > : Подгнившая столица, СССР.
    Извините. Не мог пройти мимо вашей полемики. Вообще говоря, от слов <h4>совок</h> и <h5>хватали на улицах</h> попахивает какой то шизофренией, причем вирусной. Кто хватал ? Лично я такого не видел, хотя повидал многое. Да, все стало очень здорово в последнее время - из учебников вычеркивают сталинградскую битву, мат с киноэкрана, безголосые телеведущие с хромающей дикцией, но самое главное - народ лишили будущего. Вообще всякого. Может просто стоит над этим задуматься, а не размахивать фразами с телеэкрана ? К чему стремиться подрастающее поколение ? Идеалистка Алиса ? К чему нам это ? Уважаемый Мегаглюк желает видеть девочку из будущего, никем не приниженную, свободную, в голливудской косметике, несущуюся за пиратами под взрывы в купальнике ? Все это великолепно, но вот как то не вериться в существование этого сайта в этом случае. И насчет советских фильмов - не надо, я думаю, смешивать и сравнивать их бескультурье с нашими фильмами. Татьяна в исполнении дочки Тэйлор - тоже вроде неплохо, но это совершенно точно не русская женщина, описанная Пушкиным. Пустые многооскарные фильмы - не более, чем кич, снятый по шаблонам. Не отрицаю, есть картины типа Форест Гамп. Но есть и миллионы других, которые призваны ублажать жующих попкорн.
    С приходом эпохи, когда тебя никто не ловит и не сажает в психушку, как то странно сократилось количество АКТЕРОВ. Таких, которым по плечу сыграть в жизни более, чем одного персонажа. Вам, мистер МЕГАглюк, это ничего не напоминает ?
    И насчет будущего, а Вы, МеГаГлюк, как его себе вообще представляете ?
  • MegaGLUK
    Эй, эй, эй, полегче! Я лишь высказал свою точку зрения, и моей вины в тяжелом экономическом положении в нашей стране очень мало. Я вове НЕ сомневаюсь в гениальности создателей фильма "Гостья из будущего", и слово "претензии" я написал в кавычках. Ну, высказал в порядке дискуссии несколько критических пожеланий типа "а вот если бы к гениальному сценарию Булычева да прибавить спецэффекты Лукаса и драйв Камерона", а вы сразу: мол, если такой умный, сними фильм сам! Неконструктивно все это, как-то, господа...

    1. Насчет экранизаций Булычева в Америке - да, я об этом ничего не знаю. Думаю потеряли от этого только американцы.

    2. "Жалость и снисхождение к Крыссу ... - на мой взгляд, не совсем нормально". Очень и очень спорная точка зрения. Фигура Крысса в произведениях Булычева - очень противоречивая, он не является "воплощением абсолютного зла". Если мне жаль Крысса, значит, я - ненормальный? Не знаю, не знаю... Не уверен.

    3. Насчет КосмоЗоо. Слово "концлагерь" Вас шокирует. Хорошо, назову его по другому: "резервация", "гетто".

    Я знал, что Вы купитесь на мою уловку. Мол, КосмоЗоо - это зоопарк для животных, а раз животное, то можно держать его в неволи. Но! Я не употребил слова "животные", я написал "существа". Алиса использует миелофон для чтения мыслей этих самых "животных", а раз у них есть мысли, разум - это уже не животные. Вопрос о том, что такое разум, Булычев затронул в своей книге "Любимец". Можно ли быть АБСОЛЮТНО уверенным, что существа, содержащиеся в КосмоЗоо, - не разумны и содержатся там не против своей воли?

    Я еще раз заявляю: я являюсь противником ВСЕХ зоопарков, не только зоопарков будущего. И эксперименты по выведению комгусей - это, по моему мнению, неразумное и опасное издевательство над природой (это к моему сравнению с нацистскими учеными).
  • MegaGLUK
    4. Насчет звонка в 911: я Вам про Фому - Вы мне про Ерему. Я Вам о наследии культа личности и "совкизме", Вы мне - о плохих шаблонах американских фильмов. Боюсь, мы просто друг друга не поняли.

    5. Насчет соотношения личных и общественных интересов. Ну, Вячеслав, ну зачем же Вы передергиваете, зачем изображаете меня хуже, чем я есть?! Вы отлично понимаете, что речь я веду не о восхвалении себялюбия и эгоизма, а о том ужасном советском псевдоколлективизме. Мы же с Вами оба были пионерами, и оба помним, как это все выглядело на практике, а не на словах. И никакого неуважения к Пушкину в моих высказываениях не было - Вы опять что-то не так поняли.
    -----------
    А вообще я рад, что моя даже легкая критика фильма, мой скептицизм (а не "нигилизм" и "цинизм") вызвали такой взрыв негодования. Значит, не перевелись еще идеалисты в этом мире. ;-)
  • MegaGLUK
    Кстати, только сейчас до меня дошло: ведь все, чего я хочу, - это чтобы инопланетян из КосмоЗоо отправили ДОМОЙ и чтобы Крысса не сажали в клетку. И после этого я - циник? Я - нигилист? Мда, это, скорее, я, а не Вы, Вячеслав, смотрю на жизнь сквозь "розовые очки"... ;-)
  • Sergey V.Ushakov,< stl_serg@chat.ru > : Подгнившая столица, СССР.
    вообще то речь идет о том времени, когда человечество <font color="blue" size=5>будет готово не скрывать свои мысли.</font> и уж тем более не об экономической ситуации в стране тут дело в культуре и только в ней, а также в сознании современного человека. А что до всемирного зла, так я не думаю, что Киром Булычевым ставилась задача хоть как то раскрыть оккультные корни этого я вления и соотнести Крысса с мефисто. Впрочем, можно его об этом и спросить. Не стоит забывать и о том, что это:
    а. фантастика.
    б. детская фантастика.
    Думается мне, что народ, ползающий по этому сайту, приходит сюда не из за спецэффектов и уж тем более не тоскует об их отсутствии. Алиса, я полагаю, служит неким символом для нас, и символом <font color="blue" size=5>самодостаточным</font>, ибо как известно суть веры не в символе, а в самой вере.
    Кто против ?
  • Хрыч,< hrych@mail.ru > : Москва, Россия.
    > Это очень характерно для "совка" -
    > "пионер всегда ставит
    > общественные интересы выше
    > личных".
    > Ностальгировать по этому -
    > увольте!

    ЕСЛИ КАЖДЫЙ НАЧНЁТ ДУМАТЬ ТОЛЬКО О СЕБЕ, ТО МЫ ОЧЕНЬ СКОРО ПРЕВРАТИМСЯ В плохое подобие ПОГАНЫХ БУРЖУЕВ-БИЗНЕСМЕНОВ! Слава Богу, это ещё не скоро настанет!

    (Напомню на всякий случай, что я не коммунист или кто там ещё бывает, и не имею к данному вопросу никакого отношения.)
  • Сергей Уткин,< donald@mail.admiral.ru > : С-Пб, Россия.
    Весь этот спор, да в риалтайме бы, а? На кучу народа, когда можно очень лихо поспорить... Gnoom, а не сделать ли Жеке с Сережкой отдельный абзац, рекламирующий IRC-канал #guestfromfuture? И баннер повесить, где софт скачать можно... А?
  • BlackKilkennyCat,< kilkenny@mail.ru или .com > : Липецк, Россия.
    ...Давайте отдельной страницей, это будет интересно.
    А пока я хочу сказать, что очччень сильно сомневаюсь, что когда Булычёв сочинял книгу, а Арсёнов снимал фильм, они злорадно думали: "Ага! Ща мы как покажем всю поганую подноготную нашей жизни!". Очень сомневаюсь. Всякое время накладывет отпечатки на свои произведения. Это естественно. Фильм делался для детей, для нас тогдашних.
    Ща мы выросли и начали обсуждать...
    Вспомните, так ли рассуждали мы 15 лет назад, когда смотрели фильм? или мы были озабочены поисками магнитофона, чтобы записать музыку, уверяли проводницу, что "дозарезу" нужно в москву, так как "отстали от папы мамой" и вырезали фото Наташи?
  • BlackKilkennyCat,< kilkenny@mail.ru или .com > : Липецк, Россия.
    Извиняюсь за невнимательность, Сергей Ушаков уже так сказал...
  • Gnoom,< gnoom@newmail.ru >
    Ух-ты!
    Кто бы мог предположить, что одно высказывание породит такую бурю эмоций!
  • Gnoom,< gnoom@newmail.ru >
    Уважаемый MegaGLUK!
    Обращаюсь ЛИЧНО К ВАМ. Лично мне, уж простите за такую бестактность!, ОЧЕНЬ неприятно вступать в полемику с человеком, который выступает как аноним.
    Но тем не менее:
    А) я не предлагал ЛИЧНО ВАМ взять и снять фильм (хотя, с превеликим удовольствием посмотрел бы его). "Возьми и сними" - предложение к любому , у кого есть силы и возможности. Вопрос авторских прав, думаю, можно уладить. Так что, на мой взгляд, сие довольно конструктивно ;-)
    Б) От отсутствия экранизаций КБ, я думаю, американцы также ничего не потеряли. Своих фильмов навалом, а одним или двумя гамбургерами в мозгах больше или меньше, для них - не столь уж важно.
    В) Крысс... Это даже коментировать не стоит. Можно пожалеть и Кощеюшку. Только вот зачем?
    Г) Космозоо. А вообще-то, мне нравится идея космического зоопарка на Земле. А по поводу "по своей воле или нет", Вам не кажется, что это нелогично: если они не возражают - значит им "по кайфу", а если плохо - то ведь в мыслях-то это можно прочесть? Но главное - у Булычева, если Вы внимательно читали "Сто лет вперед", миелофон используется ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ.
    P.S. Кир Булычев будет в трансе, если увидит эту полемику!
  • Gnoom,< gnoom@newmail.ru >
    В довесок к вышесказанному.
    МНЕ кажется, что книги Булычева учат добру. И расчитаны на 5-12летних детей. И мы все выросли из них, и стали кем стали. Для этого возрастного уровня они свежи, интересны и поучительны. А что касается нас, 20-30летних, умудренных опытом, годами в сталинских застенках и зоопарках, готовых опровергать прекрасные ДЕТСКИЕ книжки во ВЗРОСЛОМ возрасте - Кир БУЛЫЧЕВ ЖДЕТ ВОПРОСОВ.

    А для Вас, Уважаемый MegaGLUK, ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА - ДАЙТЕ ВАШИ КООРДИНАТЫ! Please
    Некорректно все-таки: Ваши оппоненты подписались, а у Вас кроме ника - никаких координат.
  • MegaGLUK aka Илья Морозов,< moroz@iname.com > : Иваново, Россия.
    Смешно читать обвинения в анонимности от человека, который подписывается как Gnoom ;-).

    Сразу хочу заявить: никакой полемики между нами нет. У нас немного разные вгляды на творчество Кира Булычева, на фильм "Гостья из будущего", но я не думаю, что кому-нибудь из нас удастся переубедить своего визави, да и разногласия не столь уж принципиальны.

    Книги Булычева тем и ценны, что все они укладываются в выстроенную им вселенную, что все они взаимосвязаны и логичны. Я высказал несколько критических замечаний по поводу нарисованной Булычевым картины будущего, но это не критика Булычева, это просто мой взгляд на некоторые существующие этические проблемы.

    Какая полемика, о чем Вы? В моем первоначальном высказывании и было-то всего два утверждения:
    а) экранизация Арсеновым гениального произведения Кира Булычева не есть the best (думаю, многие с этим согласятся);
    б) восхитительная Наташа Гусева, потрясающей красоты девочка, все же не совсем подходит для воплощения на киноэкране легендарного образа Алисы Селезневой (мысль спорная, может быть, даже крамольная, но заслуживающая право быть).

    Согласен, я предвидел бурную реакцию на некоторые свои высказывания и, в общем-то, сознательно ее провоцировал. Поймите, я постарался заставить вас взглянуть на фильм и книгу шире, под новым углом зрения. Спецэффекты, КосмоЗоо, пираты, - тем для раздумий, для исследований, для споров целое море!

    На этом я прощаюсь и ухожу с сайта.

    PS: Не могу все-таки удержаться и не ответить BlackKilkennyCat. Посмотрев фильм в первый раз, я осознал потрясающую вещь: в будущем не будет пионеров! Их не было на киноэкране, я заглянул в книгу - Булычев также ни слова не пишет о пионерской организации будущего! Я бросился проверять другие книги об Алисе - и там ни слова. Я просто о-бал-дел! Как редакторы "проморгали" такую "крамолу" в книгах Булычева, когда ее смог заметить даже маленький мальчик, - я не знаю. Вячеслав, узнайте у Игоря Всеволодовича, а?
  • Sergey V.Ushakov,< stl_serg@chat.ru > : Нормальный город, СССР.
    Я так подозреавю, что ГлюкуМегу просто бесполезно что либо говорить, ибо здесь обсуждаются именно те вопросы, которые он поставил и я не вижу какого либо отклонения от темы.
  • BlackKilkennyCat (Кузьминов Констатнтин),< kilkenny@mail.ru или .com > : Lipetsk, Russia.
    Уважаемый МегаГлюк! я нге совсем понял Ваш ответ мне... с какой интонацией Вы это сказали? Как пророк, узнавший, что его предсказание сбылось, или как октябрёнок, узнавший из первого же просмотра фильма (и подкрепив это дополнительными поисками в книгах) что взрослые обманули, пионеров не будет!! Не, вообщем, гм, м-да, что тут говорить... Мне жаль Вас, Вы мне представились ущербным человеком (извините), ибо читать замечательную фантастику как официальный документ, подтверждающий отсутствие (Боже, что я несу...) пионерии в Будущем - это жуть. Предполагаю, Вы просто обижены и Вы завидовали другим детям, что они могут чему-то радоваться. Вообще, я часто встречал людей с такими же взглядами, как у Вас. Они - замкнутые, вечнобрюзжащие эгоисты с завышенным самомнением и постоянно ищущие недостатки у других, при попытке обратить на себя внимание заявлениями, что всё - плохо, получают по морде, что способствует ещё большему брюзжанию и проч., из чего можно сделать вывод, что получение телесных повреждений - необходимость для существования как вида. С пионерским приветом. Кузьминов Константин, нелюбивший носить пионерский галстук.
  • MegaGLUK aka Илья Морозов,< moroz@iname.com > : Иваново, Россия.
    </h5></h4></B>Ну вот, Константин, Вы смешали меня с дерьмом, облили грязью, вытерли об меня ноги, - и что, Вам полегчало на душе, Вы почувствовали себя счастливее? Никогда не понимал, как можно оскорбить совершенно незнакомого тебе человека; может быть, это какой-то совершенно особый кайф – хамить незнакомым людям? Мне грустно за Вас.

    Все Ваши домыслы о моем "антипионерском открытии" не имеют ничего общего с действительностью. Знаете, как я объяснил тогда для себя факт отсутствия в будущем пионерской организации? Я рассудил: раз в будущем победил коммунизм, значит все жители Земли, включая младенцев, автоматически стали коммунистами. Поэтому и перестали существовать пионерская и комсомольская организации; они нужны для того, чтобы подготовить человека к коммунизму, воспитать его коммунистическое сознание, - а чего его готовить, все и так уже коммунисты. Поэтому, решил я, Булычев ничего не упоминает и о коммунистической партии: партия нужна для построения коммунизма и для борьбы за него, а раз коммунизм уже построен, то и партия уже не нужна. (Ну и наивный же я был! Не понял я тогда, что партия будет существовать вечно: ведь это на Земле коммунизм построен, а под чьим руководством его будут строить на других планетах? "Трудно быть богом" Стругацких я тогда еще не читал.)

    Мне не понятно, почему вообще надо обсуждать мою персону, давайте обсуждать книгу и фильм. Вы, Константин, вроде бы и не относите себя к коммунистам, а ведете себя, как бы это сказать, уж очень по-ленински: когда кончаются аргументы в споре, начинаете ругать своего оппонента нехорошими словами, обзывать.

    Я согласен с Вами, Константин, Булычев и Арсенов вовсе не ставили перед собой цель критиковать в своих произведениях существующий строй, я этого и не утверждал. Просто, будучи гениальными художниками, они очень точно эти недостатки подметили.
  • MegaGLUK aka Илья Морозов,< moroz@iname.com > : Иваново, Россия.
    Мне вообще не понятно, почему и Сергей, и Константин ищут какой-то негативный подтекст в моих словах, воспринимают их очень отрицательно. Мои высказывания не являются ни плохими, ни хорошими, это просто ЕЩЕ ОДНА точка зрения. Мне нравится позиция Вячеслава -–он просто, в свою очередь, высказал СВОЕ мнение, не поливая меня при этом грязью и не обзывая "шизофреником". Сергей, перепалка типа: "Ты, буржуйская морда, запродался американцам, не веришь в светлое прошлое и светлое будущее?" – "А ты, совок, тоскуешь по социалистическому концлагерю?" - не делает чести нам обоим. Мне нравятся фильмы "Звездные войны" и "Чужие", Вам они не нравятся, мне кажется, что Лукас и Камерон сняли бы киношедевр по книге Булычева, Вы считаете, что это был бы очередной гамбургер для мозгов, - ну, и отлично, каждый остался при своем мнении. О вкусах не спорят. Поэтому, ребята, давайте жить дружно.

    Вам не нравится, что я считаю Алису прагматиком, рационалистом. Но ведь я веду речь не о всех людях будущего, а конкретно об Алисе И на Алисе свет клином не сошелся, в будущем живут и другие люди, и среди них много идеалистов. Взять, хотя бы, Пашку! Идеалист, романтик до мозга костей! И таких, как он, в будущем будет много. А Вы замечали, как Алиса постоянно "обламывает кайф" Пашке: тот витает в облаках, затевает какие-то авантюры, ищет приключения, - а Алиса одергивает Пашку с какой-то прямо-таки недетской серьезностью. И эти знаменитые слова Алисы: "Жалко тратить время на беллетристику"! Прагматик, трезво мыслящий прагматик (но это, однако, только мое личное мнение).
    ------------------------------
    Не могу, тем не менее, не испортить благостную картину всеобщего замирения и не вступить снова в спор с Вячеславом о КосмоЗоо. Я понял, что меня так смущало в моих рассуждениях, Вы очень точно это сформулировали: "если они [животные] не возражают - значит им "по кайфу", а если плохо - то ведь в мыслях-то это можно прочесть?" А ведь верно, черт возьми! Но тут-то и заключается загвоздка – я ни за что не поверю, что животным по кайфу жить в зоопарке; променять свободу на кормежку три раза в день, жить вдали от родного дома, жить в клетке в качестве экспоната, - хорошего тут мало. Что-то здесь Булычев недодумал; по-моему, здесь концы с концами не сходятся. В книге "Миллион п%F
  • MegaGLUK aka Илья Морозов,< moroz@iname.com > : Иваново, Россия.
    В книге "Миллион приключений" Аркаша был против убийства грибов – обыкновенных маслят! Почему же он и его друзья так спокойно воспринимает зоопарки?
    ------------------------
    Мне не совсем понятны несколько уничижительные слова Сергея и Вячеслава о том, что это, мол, "детская литература", "детская фантастика", так что и обсуждать тут нечего. "Алиса в Стране Чудес", "Маленький принц", книги Жюль Верна, Марка Твена, Чарльза Диккенса – это тоже "детская литература", но люди обсуждают эти книги и спорят о них. Я вовсе не подвергаю, Сергей, под сомнение Вашу веру и тоже считаю Алису самодостаточным символом, но, кроме Алисы, в книге Булычева содержится еще много интересного, что можно обсудить, о чем можно поспорить.

    Например, мне очень понравилась Ваша мысль, Сергей, о том, что речь в книге идет о будущем, в котором люди будут готовы не скрывать свои мысли. А ведь действительно интересно, возможно ли такое, поднимется ли когда-нибудь человек на такую ступень развития? Я, вообще-то, мало читал книг о телепатии и не очень разбираюсь в этих проблемах, поэтому мне и интересно узнать мнение других людей об этических аспектах использования миелофона. Мне лично кажется, что и будущем не все мысли человека должны предаваться огласке, людям будет что скрывать. Представьте, например, ситуацию: вы давно и безнадежно влюблены в девушку, а она о вашей любви и не подозревает, она влюблена в вашего друга; узнай она и этот ваш друг ваши мысли, это сделало вы их несчастными, сохранение тайны в этом случае, на мой взгляд, - благо. Или другая ситуация: вы неизлечимо больны, и даже медицина будущего не в силах вам помочь, врачи скрывают от вас правду, – а может быть, так оно и лучше?

    Хотя, никто не знает, как к подобным проблемам будут относиться в будущем; можеть быть, на смерть, на любовь и на все на свете там будут смотреть совсем по-другому. Только представьте себе такой диалог:

    "Прости, Серега, я тут подумал, что зеленый цвет твоей рубашки недостаточно гармонирует с формой твоих бровей. Такая мысль недостойна нас, людей будущего." - "Да ладно, Васек, не расстраивайся, с кем не бывает. Я тут тоже вчера мысленно критиковал тебя за то, что, вышивая крестиком, ты отдаешь предпочтение использованию оранжевых ниток."
  • Кузьминов Константин,< kilkenny@mail.ru или.com > : Lipetsk, Russia.
    Уважаемый МегаГлюк! Прошу прощения, если мои слова Вам показались оскорбительными. Уверяю Вас, я вовсе не хотел Вас обидеть, просто это ещё одна точка зрения и я охотно готов её поменять, если она неверна.
  • GNOOM aka Администратор,< gnoom@newmail.ru > : Москва, Россия.
    Илья, здравствуйте!
    То, что вы так срочно ушли с сайта, навело меня на мысль, что Вы больше сюда не вернетесь. Очень рад, что ошибался.
    О том, что "Алиса" - детская литература, утверждаю не я и не Сергей, а Кир Булычев. Внимательно прочитайте МНОГИЕ интервью с ним на этой странице, на Официальной странице и на Gnoom homepage. Надеюсь, что Вы не будете утверждать, что для того чтобы высказывать "ЕЩЕ ОДНУ точку зрения" надо, как минимум, узнать точку зрения оппонентов? Дабы не толочь воду в ступе. (Тем более, что Вы любите Булычева, как я понял из Вашего сайта, кстати, очень интересного...)
    Тема коммунизма как такового в будущем была решена К.Булычевым (или И.В.Можейко, как Вам будет угодно) уже давно. Наравне со Стругацкими, он не прогибался под Советской властью, почитайте его книги внимательнее. И в отличии от многих писателей того времени о КОММУНИЗМЕ (как в будущем, так и в настоящем) НЕ БЫЛО НИ СЛОВА! НИ ЕДИНОГО. (Найдёте - поспорим :-)
    Поэтому Ваши умозаключения несколько... неадекватны.
    А по поводу "прагматизма" Алисы Селезевой прочитайте статью Арбитмана "Прощание с Великим Гусляром". 7 лет назад об этом уже было сказано! Зачем же заново, а, Илья?
    Мы рады, что Вы не не забываете наш сайт, заходите с завидной регулярностью, но давайте, все же, будем ВНИМАТЕЛЬНЫ К СОБЕСЕДНИКАМ.
    С уважением,
    GNOOM (Чтобы не было смешно - читайте "Автора!Автора!")
  • Редактор: Уважаемый MegaMegaMegaGLUK. Да-а-а...Это достойно отдельной статьи...
    Только хочу заметить, что создатели сайта отнюдь не смотрят на прошлое через "розовые очки". Внимательно прочитайте предисловие к разделу "15 лет спустя".
    Насчет Робота Вертера. Тут Вы тоже не одиноки в своих суждениях. См. раздел "Глюки и ляпы".
    И самое главное:
    С чего Вы решили, что мы НОСТАЛЬГИРУЕМ по прошлому, по пионерам и черным "воронкам"? Мы вроде вполне вменяемы. А двое из создателей этого ресурса вообще знают о ТЕХ, пионерских временах только из книг в силу юного возраста. И слава Богу.
    Спецэффекты. Да, тут Вы правы. Они ужасны. Это проклятие нашего кино. Сейчас их (спецэффекты) не делают, потому что дорого. Раньше обходились без них, потому что "и так схавают". В Голливуде без них не обходились раньше и тем более сейчас. В противном случае зритель просто не пойдет смотреть такой фильм. Продюсер прогорит, студия пойдет по миру, режиссеру больше никто и никогда не даст денег. А у нас...Снял, получил гонорар. Видны, не видны там лески у космолетов - неважно. Главное, чтобы идеология соответствовала "генеральному курсу". У нас кино это - часть внутренней политики, а у НИХ - бизнес. Вот и все. Мало кому из наших режиссеров удавалось снять картины, полностью свободные от "пресса" идеологии. Эти фильмы считались "элитарными" и имели очень низкий бюджет. Некоторые "неправильные" картины закрывали еще на стадии производства, иные "резали" до неузнаваемости или просто укладывали на "полку". Сколько фильмов вот так сгинуло в пыли архивов?
    Так вот, Арсенов снял добротный и профессиональный во всех отношениях фильм. Эта картина, конечно не лишена "совковости", но и не изобилует ею. Это скорее нечто вроде "рекламного ролика" - "как хорошо в стране Советской жить". Но в то же время в этой картине присутствует удивительная доброта и надежда, олицетворенная образом Алисы. Этого у фильма не отнимешь. В этом и есть его неповторимость и притягательность.
    Что касается Ваших фантазий насчет Космозоо, то Оруэлл действительно отдыхает. Да что там Оруэлл! Кафка отдыхает!
    Лас.

    128. Alexej V Kononenko [kononenko@8ka.mipt.ru],< kononenko@8ka.mipt.ru > : ?, ?. Пишет:
    "На многих гестбуках администратор оставляет за собой право удалять сообщения не по теме или выраженные в грубой или просто не подобающей форме. И это на мой взгляд правильно т.к. даже если это "его мнение" пусть уж выражает его корректно, а иначе я считаю это просто прямое оскорбление меня, Вас, всех других посетителей сайта... Не надо портить ту атмосферу которая, здесь сложилась, эдакого путешествия в прошлое, в детство, в гости к любимому фильму, к любимой актрисе, героиня которой так и останется навсегда с нами. По этому, я лично, очень прошу, возьмите себе такое право и убирите эти откровенно идиотские высказывания Artur-а и все остальные такие же, если появятся, а то неприятно читать."
    Это было в Понедельник, Июль 12, 1999 в 12:03:06
    Редактор: Надеюсь, что Алексй не будет на меня в обиде за то, что я имел наглость вставить фрагмент его письма в гостевую книгу.
    Мне не хотелось бы ничего менять в гостевухе хотя бы по причине того, что каждый, даже НЕ СОВСЕМ УМНЫЙ человек, к сожалению, имеет право высказать своё абсолютно некорректное мнение, граничащее с умственной недоразвитостью.
    А всем другим посетителям сайта мне хочется выразить свою искреннюю благодарность. Спасибо вам!
    P.S. Но ЗАПИСЬ Артура, рыцаря - КРУГЛОГО Д... УДАЛЕНА!
    Gnoom

    129. SJ,< sj@sch75.ac.kharkov.ua > : Kharkov, Ukraine. Пишет:
    Спасибо создателям сайта.
    Получил массу удовольствия,
    Было интересно узнать судьбу "Гостьи из будующего". Жаль, что слава бывает бременем хорошим людям. Пусть ей повезет.
    Автору сайта - придумай каунтер или баннер от Алисы(с глазами).

    Это было в Воскресение, Июль 11, 1999 в 05:27:47

    130. Хрыч,< hrych@mail.ru > : Столица, СССР. Пишет:
    Только не подумайте плз, что я коммунист или что-то в этом роде...

    Да, советские времена прошли, все хорошие песни уже спеты, все хорошие фильмы - отсняты. Теперь уже деньги открыто правят нашей страной, и значит мы уже никогда не увидим на экране и не услышим по радио ничего доброго. Я например своим детям, когда они будут, ни за что не дам слушать современное радио (кроме радио Ретро и Орфея) и смотреть теперешнее ТВ (кроме канала Культуры), почти до предела загаженные.

    Люди! Берегите прошлое. В том числе аудио- и видеоархивы. Не выбрасывайте пластинки! Многие уже теперь бесценны.

    А так же, предлагаю объявить этот сайт Сайтом Доброты в русском Инете. Ничего более доброго я ещё не видел.

    ЗЫ: Есть более качественный трэк (записанный с радио), известный здесь как song_v1.


    Это было в Воскресение, Июль 11, 1999 в 04:36:35
    Комментарии:
  • Сергей Уткин,< donald@mail.admiral.ru > : С-Пб, Россия.
    Я бы к твоему списку еще прибавил книги - Владислава Крапивина, Льва Кассиля, Константина Паустовского... Список можно продолжать до бесконечности. Но самое главное - в этом не самом лучшем мире существуют люди, которые помнят, любят и берегут все самое лучшее, что подарило нам наше время. Так что давайте беречь друг друга. Иначе вымрем, как динозавры...
  • BlackKilkennyCat,< kilkenny@mail.com или .ru > : Lipetsk, Russia.
    Ну зачем так критично и грустно...
    Всему своё время, это раз, и во всяком времени есть хорошее и плохое, это два.
    В каком-то фильме была сцена - героя заставляли узнать дату фразы: "...не было ещё поколения, которое было бы так цинично и безнравственно и так не уважало бы традиции и родителей, как наше..." Герой ответил, что это наше время, но написано это было ещё до нашей эры египтянинами...
    ЗЫ. за точность фразы не ручаюсь.
    ЗЫЫ. Видеть надо всё, и хорошее, и плохое. Но просто реагируйте на плохое так, чтобы его не было, а не собирайте осколки "старого доброго" прошлого.

  • Всего записей в книге: 171
    Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18