Всего записей в книге: 171
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

91. Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток Пишет:
Суд.Полиции и уголовного законодательства конечно"давно уже"не будет.Суд по нашим понятиям будет вроде суда присяжных.Но ведомства и структор никаких тоже не будет.Судить человека причиняющего умышленно зло сможет любой имеющий достаточный духовный уровень,чтоб сделать то,что сделала Полина в 5-ой серии.Наказание-изоляция.Судить и наказывать,как это понимаем мы человек не имеет права,это месть,зло за зло.Преступника лишь информируют какие примерно кармические последствия вызовет его поступок.Овладеть соотв.техникой чтоб использовать её во вред ч-к низкого духовного уровня не сможет благодаря тем же законам природы,которые не позволяют стать просветлённым буддисту в обход заповедей Будды и пролезть богатому в царство Божее.
Это было в Вторник, Август 3, 1999 в 18:34:29
Комментарии:
  • Sergey V.Ushakov,< stl_serg@chat.ru > : Теперь это надолго, факт !.
    Юра. Редкостное изобилие мыслей.
    Неплохо бы всему этому придать боле определенную форму статьи. Или, если это великолепный наезд на гЛюКа, вынести все таки это на страницу, обещанную Гнумом на <a href="adminpage.htm" target="main">Страничке администратора</a>. Как мысль ?
  • BlackMan : Звездный, Россия.
    1. Если все вышесказанное в серьез, то вас Юра ждут серьезные неприятности за разглашение сведений о будущем и тем самым внесения дифференциальных отклонений в наиболее вероятную линию развития реальности. "Интересно, какая статья тебе положена по будущему Уголовному кодексу?"
    2. Если все эти речи - прикол, то это просто СПАМ и Гнуму пора принимать меры.
  • Gnoom,< gnoom@newmail.ru >
    Господь с Вами! Какой спам? Человек высказывает свои идеи (забавные, кстати). Единственная проблема: перезагрузка гостевухи, поэтому в ближайшее время будет новая страница конференции "Ьудущее - каким мы его видим?".
    Ждите.
    Gnoom
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    Да,это всё правда,а почему я не могу отклонить хотя бы своими словами развитие в сторону блага?Судить?За что?
    Gnoom,что такое СПАМ?Безумно интересно по какой статье не проходит моя вера в будущее(по мнению BlackMan).Можно считать это фантастикой,но кроме приколов(про Вертера,список литературы)я ничего не солгал.Спасибо за информацию про новую страничку,я и сам боялся,что перегружаю.Продолжу там,скорее открывайте!
    Gnom,я не мог войти(и перепугался!),сейчас всё нормально,спасибо.
    Кстати,я не прочь прочесть критику моего будущего по существу.
  • Satana Klauss,< satan@id.ru >
    Не суди и да не судим будешь... А информировать... можно, но что это даст?
    Человек, осознающий свой поступок, осознает и его последствия, иначе нельзя. Невозможно осудить зверя, как нельзя и осудить человека, не осознающего своего поступка(или проступка). Просто не поймет. Не найдет аналогий. Это не низший духовный уровень. Низший можно поднять. А это просто другой. Отличный от привычного нам. Без пересечений, которые могли бы обеспечить общие принципы построения отношений в обществе. Их нет. Другой менталитет. А СПАМ - это просто мусор.

  • 92. Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток Пишет:
    Космозоо.Я,конечно,не специалист,но могу сказать,что мы даже отдалённо не представляем себе тех основ,на которых построено космозоо.Это и теоретич. и в практич.плане одна из вершин научного творчества 21 века.Это в высшей степени гениальное творение.Позади него непостижимая уйма величайших открытий и эпохальных изобретений.
    Скажем:игровое этомоделирование (этология-наука о поведении жив.организмов),позволит создать для льва на 500 кв м полноценную дикую жизнь с охотой,выращ.потомства,миграциями и пр.Всё без обмана - животные в каком-то смысле - дети.Мало того,экосистемное микромоделирование сотворит на этих 500 м,скажем,абсолютно полноценный и существующий без вмешательства извне лес,который в природе состоя из всех его обычных компонентов занимает десятки и сотни кв км.
    Некоторые работы по этике и практике космозоо которые я знаю:
    -Оуэлли,"Планета на ладони",об опыте создания на нескольких кв км биосфер целых планет."Центаврапресс",2057
    -Цетолосс Изи,"Этика и жизнь",гениальный труд выводящий этич.законы из реального бытия,связывающий глубинными связями мир культуры с миром физическим,создал этику не умозрений,не традиций предков,а чистого чувства,светлого разума и глубоких знаний законов природы."Сириус2",2037
    -Маккол Дж."Теория адаптации инопланетных животных в условиях земли","Интерпресс",2069
    -Сергеев А.П."История московского космозоо",Изд-во МГУ,Сер."Космозоология" вып.5,2082
    -Матвеенко С.А."Практика отбора,перевозки и содерж.на Земле инопланетных животных","Астро",2076
    -Свод Межгалактических Соглашений:Прикладная Биология,пункты 12.865-12.918;3.546А-С;899С-Е,Н.

    Это было в Вторник, Август 3, 1999 в 17:17:00
    Комментарии:
  • Gnoom,< gnoom@newmail.ru >
    Юра!
    Прошу прощения за мое педанство, но в указанном Вами Своде Межгалактических Соглашений, пункты 12.896 и и далее, до пункта 12.918 указанные разделы отсутствуют.
    Убедительная просьба: проверяйте точнее нумерацию пунктов, дабы не вводить в заблуждение читателей.
    С уважением,
    В.Яшин (Gnoom)
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    Gnoom(у)
    Вообще я пишу по памяти потому мог и ошибиться...хотя вроде точно помню...ладно,проверю,спасибо.Да,так о чём говорится в указанных мною разделах?
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    (какие разделы присутствуют в указанных мною пунктах)?
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    Отличие "жив." от "человека".Ведь в природе на уровне такой экосистемы,как галактика нет чёткой грани отличия разумных существ от не разумных.Присутствует весь спектр градаций развития.Но универсальная этическая концепция отбросила саму постановку подобных вопросов.Каждому живому существу даётся то,что ему требуется,то,что оно способно воспринять,то,на что простирается его бытиё.Кому-то нужен университет,кому-то молодые побеги баобаба.В такой концепции космозоо перестаёт быть резервацией вообще,полностью открывается.
  • MegaGLUK aka Илья Морозов,< moroz@iname.com > : Иваново, Россия.
    Юрий К., я от Вас в восторге! Ваши высказывания - это просто супер! Очень, очень умные мысли. Нет, действительно, классная идея - надеть на каждое животное в зоопарке шлем "виртуальной реальности".

    Но, несмотря на всю грандиозность Вашей идеи, к ее сторонникам я себя, все-таки, не отношу. По моему мнению, клетка остается клеткой, даже если вы о ней и не подозреваете. Вопрос ведь не только в том, хорошо или плохо живется зверю в клетке, а и в том, кто дал нам право сажать зверей в клетку, пусть даже и высокотехнологичную-почтинезаметную. "<i>Каждому живому существу даётся то,что ему требуется,то,что оно способно воспринять,то,на что простирается его бытие,</i>" - может быть, но вот вправе ли мы быть тем судьей, кто будет осуществлять эти самые ограничительные функции, решать что кому требуется.

    Существует также опасность, что, надев подобный шлем виртуальной реальности на животных, кто-то позднее обязательно "догадается" надеть его и на людей, причем для их же, людей, "блага"...
  • Sergey V.Ushakov,< stl_serg@chat.ru > : Зе кэпитал оф грэт, кантри !.
    Мистер Глюк !
    сопоставте, плз, Ваш комментарий с фразой:<ADDRESS>"Я,конечно,не специалист,но могу сказать,что мы даже отдалённо не представляем себе тех основ,на которых построено космозоо."</ADDRESS> написано, кстати, в самом верху. Я честно пытался вникнуть в Вашу точку зрения. И у меня сложилось мнение, что Вы просто неспособны слушать.
    ЗЫ это - последний мой Вам комментарий.
  • MegaGLUK aka Илья Морозов,< moroz@iname.com > : Иваново, Россия.
    Сергей, я, вообще-то, не к Вам обращался, а к Юрию. И указанную Вами фразу я прочитал. Да, мы не знаем, на каких принципах будет функционировать Космозо. Юрий высказал предположение (и, надо сказать, предположение гениальное), что для животных будет искусственно воссоздана естественная среда их обитания. Я, как всегда, усомнился в гуманности подобных способов (уж такой я критический человек). Все наши умозаключения, конечно, весьма и весьма абстрактны, но как знать, может быть они недалеки от истины.

    Замечу, что Юрий - первый человек на этом сайте, кто попытался разъяснить мне, непонятливому, как разрешается противоречие между гуманностью людей будущего и существованием "тюрем" для животных. Высказанные им мысли очень и очень интересны.

    PS: Сергей, Вы все время пытаетесь меня в чем-то обвинить, в чем-то уличить. А почему бы Вам не обратить внимание на себя, на свои поступки? Например, Вы постоянно указываете в качестве адреса своей домашней страницы несуществующие URL, хотя отыскать ее по Вашему адресу электронной почты не составляет труда: <A HREF="www.chat.ru/~stl_serg/" TARGET="_top"><b>www.chat.ru/~stl_serg/</b></A>. Вы издеваетесь, коверкаете мой nick; а назвать свою страницу "<I>Типа здесь будет город - САД</I>" - это как, очень умнО?

    Сергей, махнуть на человека рукой, сказать: "Ты упрямый осел, поэтому и разговаривать с тобой нечего," - проще всего. Давайте, все-таки, закончим ругаться и будем взаимно вежливы и терпеливы. Если у Вас аллергия на мои высказывания, - не читайте их, берегите нервы.
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    Ответ МегаГлюку.
    Ваше возражение - величайшей важности.Во всех своих воззрениях я всегда имею в виду различие между свободой и псевдосвободой(в т.ч. и касательно людей,с ними тоже проблемы)."Виртуальный шлем"-противоположность моей идеи.Я не говорю о совершенствовании клетки до суперудобных форм,а об её устранении.Как же вы при высказанном вами понимании интерпретировали слова "открывается полностью"? "Каждому существу даётся то,на что распространяется его бытиё" - не значит ограничение,но нахождение и устранение всех ограничений.Люди знают много примеров контакта подобного типа с животными.Звери не трогающие маленьких детей,люди с неординарными способностями и святые общающиеся с дикими животными,та же прирученная собака - унижает ли её любовь к хозяину?Неужели люди,высокоразумные существа не найдут общего языка с животными?!Конечно,сегодня их уровень не позволяет это сделать,сегодня,образно говоря,они сами часто ближе к животному миру.
    Про этомоделирование.Ведь мы не усматриваем ущемления свободы,когда отвлекаем ребёнка от нежелательных действий,направляем его мысли и чувства в опред.направлении,часто игровым методом,воспитываем.Это ежедневные,элементарные механизмы той же психотехники.
    Подведение всех существ под одну этическую концепцию означает уравнивание их в жизненных правах и возможностях самореализации и удовлетворения своих потребностей.И космозоо призвано в первую очередь находить более совершенные формы сосуществования,взаимодействия человека и животных,гормонизировать сожительство и ,если хотите,ещё более освободить от человека.Да,ещё более высокоорганизованные существа так же поступают с людьми,потому мы ничего не знаем об их существовании,но кто знает какое они имеют отношение к возникновению величайших культур?Животные,конечно,будут знать о существовании человека,здесь ступень ниже(в том числе и в отношении животных),но люди организуют свой физич.и духовный мир так,что смогут включить в него всех живых существ не ущемляя их свободы.
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    Психика даже диких животных организуема,это не гипноз,не виртуальность,это естественные принципы психич.иерархии.Животные будут сами доверять человеку,когда он станет человеком в полной мере,организует и разовьёт те потенциалы,которые в нём заложены.Это не отразится отрицательно даже на эволюции животных,т.к.не будет искусственным,вне- и антиприродным созданием.
    P.S.Как-то в школе на уроке учитель показал 2 картинки с одним и тем же видом,но на первой был только луг до горизонта и река,а на др.домики и мостик,но ещё - море зелени,всё вокруг домиков усажено деревьями.
    -Чем отличаются эти картинки?(Прав.ответ:на 2-ой есть следы деятельности человека).Ответ ученика:
    -На первой больше зелени!
    Таковы стереотипы человека 20-ого века,где пахнет человеком,там плохо природе,даже если глаза говорят обратное.Не думаю,что такова его природа и он должен просто устраниться.
  • MegaGLUK aka Илья Морозов,< moroz@iname.com > : Иваново, Россия.
    Здорово, Юрий, просто здорово! Если все будет так, как Вы себе это представляете, - это будет просто замечательно!
  • Алик,< ama_alex@hotmail.com > : Haifa, Israel.
    Юра.К.
    Вы наверное представляетесь себе очень гуманным человеком,когда ты предлагаеш дать свободу всем животным .Которые по твоему мнению живут в Космозоо как в "тюрме".И я тебя даже понимаю,ведь каждое живое существо имеет право быть свободным в своей природной нише существования .
    У каждщго из нас может быть своё мнение о будущем и как там будет сосуществовать природа и человек(одна из возможностей того мира ,я могу предположить,возможно и виртуальные клетки ).Обсуждать эту тему будущего можно до бесконечности ,так как нет предела для человеческой фантазии.Поэтому я призываю всех не у ходить в дебри сказочных миров,а попы татся заглянуть в будущее из дня сегодняшнего.
    И сейчас я начинаю свой ответ .Юре.К.
    Мы живём на переполненой планете(6 миллиардов людей).И мы всё ещё продалжаем плодится такими темпами что единственная возможность накормить такое количество - это подчинить себе природу нашей планеты,по принципу выживает сильнейший,тоесть мы . Этот процесс начался не вчера ,он продолжается всю нашу историю и толь в последнее столетие он преобрёл угражающее состояние для живых видов нашей планеты.Понимание этого и привело к тому что люди в разных странах нашей планеты начали всеобщий проект по спасению каждого живого вида на Земле и по возможности в природной среде его обитания.К сожалению не всех жвотных можно спасти.Искать виновных в этом нужно но в большинстве случаев спасти вид от тотального уничтожения можно только в зоопарке(к сожаленю).
    Поэтому я думаю что обсуждение темы о том свободны ли животные в каших зоопарках,для которых это уже последнее место в котором они могут выжить,помоему просто пустая демагогия.
    И в этом я несогласен с Юрой.К.,но я сним полностью согласен в вопросе - кто дал нам такое право заключать животных(которым не грозит уничтожение) в клетки для увесиленя толпы.
    Для тех кто знает историю нашей цивилизации ,мне не нандо о бъяснять,что прогресс это много времени пота и крови ,что тратит человечесво на пути в будущее .К сожалению нет пока никаких путей зделать всех сразу счастливыми. И учась на ошибках наших я могу скозать что чудес не бывает и поэтому нам так нравится сказка которой посвящена эта страничка в интернете.
    P.S. Историческая справка.
    Фашисты в нацистско
  • Алик,< ama_alex@hotmail.com > : Haifa, Israel.
    P.S. Историческая справка.
    Фашисты в нацистской Германии тоже бережно относились к "правам" животных :-).Я недай Б. нехочу сравнивать это просто исторический факт.Но есть слишко много людей для которых легче и приятнее обсуждать "проблемы" зверей ,чем такие трудные и неразрешимые беды людей(для тех кому они ещё важны).
    А теперь о добром и светлом.Я приношу искреннюю признательность тем людям,которые учавствовали в создании этого места.И спецально для них я сообщаю, что я получил от него обсолютно крутой и не счем не сравнимый К-А-Й-Ф.От тотального погружения в один из светлых мгновений нашего прошлого.
    И дерзайте дальше своим путём.
    Алик.

  • 93. Robinzon,< robinzon@inbox.ru > : Пермь, Россия. Пишет:
    Вот же блин разбередили душу.
    Я теперь не сплю, не ем,
    море не хочу и сушу,
    остаюсь я с вами насовсем.
    Вы меня убогого не бейте,
    я еще на что-нибудь сгожусь.
    Об Алисе я до самой смерти
    не забыть по прежнему клянусь.
    Я её люблю самозабвенно
    и поэтому пишу стишки.
    Если мне позволит Модератор, ;)
    Вам их почитаю мужики.

    Это было в Понедельник, Август 2, 1999 в 21:11:13
    Комментарии:
  • Robinzon,< robinzon@inbox.ru > : Пермь, Россия.
    Всем "Алисоманам" посвещается
    ______***______
    Антиреальный мир,
    антиреальный сон.
    Это был твой кумир,
    ты был в него влюблён.
    Только время летит
    и у тебя дела,
    ну и реальность не спит,
    гнула она тебя.
    А ты не забыл любить
    и не прощаешь зла.
    Жаль, что вместе не быть,
    но память ещё жива.


  • 94. Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток Пишет:
    Про космозоо.Я тоже не люблю сегодняшние зоопарки.Потому что это,как выразился Gnoom,гамбургер.Но:
    1.Всякий зоопарк имеет множество важных функций.Скажем,в Африке уже очень давно животные обитают ТОЛЬКО в заповедниках,заказниках,спец.резервациях и в зоопарках,под исключительнейшим гос.контролем,но и там стреляют.Только в последние 2 десятилетия численность многих известных нам с детства животных удалось довести до более мение разумных границ(поштучно).Позади такой мрак,что трудно в это поверить сегодня.А откуда вы знаете,что творится на других планетах?
    2.Клеток в современных зоо. нет уже сейчас,максимум - ограждения для опасных животных.В неволе в основном способны жить жив.пойманные в младенчестве,их содержать в неволе несколько менее не гуманно,чем держать дома котов,т.к.в хор. зоо.больше территория копирующая природную среду обитания при этом.
    3.Не надо всё же идеализировать сознание животных.В природе(если жив.не мигрирующее) оно никогда добровольно не покидает терр.своего обитания,размер которой определяется в основном способностью к прокормлению.

    Это было в Понедельник, Август 2, 1999 в 17:45:52
    Комментарии:
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    4.В условиях Земли не в барокамере сможет жить жив.только несколько генетич.трансформированное,либо в любом случае родившееся на Земле.
    "Чайников" не будет.Космозоо - место культуры.Люди наконец-то поймут,что культура не развлечение,а труд,радость и боль самосовершенствования,творческого познания себя и мира.Тогда исчезнут притоны полуумков просиживающих свою жизнь за кружкой пива.Лучший отдых- смена занятий,а не ничего-неделание.Академии наук сольются с младшей школой и академики поведут самых маленьких по лабораториям будущего показывая удивительнейшие результаты самых невероятных опытов и во время первых же уроков русс.яз.и литературы за ними будут стоять стеллажи бессмертных классиков,без убийственного посредства учебника.Главное,чтоб ребёнок изначально усвоил радость,красоту и безграничность познания,понял для чего он живёт.Космозоо будет неотътлемым звеном в науке и образовании будущего.
    5.Проникновение в мир экологии,этологии,психологии жив.позволит создать условия обитания макс-но благоприятные для них.Зачем клетка и для свирепого хищника,если он не видит человека под виртуальной защитой,генетич.опер.по вырезанию гена агрессии конечно же отпадает,как не гуманная.Но главное - психическое совершенство человека.Животное будет воспринимать его,как неприкосновенное,высшее и не мешающее его сущ-нию существо и человек,конечно же,и в мыслях не допустит причинения жив.какого либо зла.
  • MegaGLUK aka Илья Морозов,< moroz@iname.com > : Иваново, Россия.
    Юрий, я бы, все-таки, провел разграничительную черту между заповедниками, заказниками с одной стороны и зоопарками, зверинцами с другой. Первые созданы для животных, для сохранения их редких видов, вторые –для людей (не в том смысле, что в зоопарках содержатся люди, а в том, что зоопарки и зверинцы изначально были созданы на потеху людям). Именно эта функция зоосадов – развлечение людей – остается главной и на сегодняшний день. Все остальные функции: исследование животных, сохранение и разведение редких видов, - все это, к сожалению, вторично. Я бы рад, Юрий, поверить, что Космозо станет средством нравственного самосовершенствования человека, но из книг Булычева такой вывод, к сожалению, сделать нельзя. Может быть, Космозо и будет местом сохранения редких инопланетных видов, но у Кира Булычева упоминаний об этом почти нет (единственный пример – говорун).

    Клетки в современных зоопарках ЕСТЬ, например, в нашем ивановском, мимо которого я каждый день хожу на работу. Конечно, этот зоопарк хорошим не назовешь, но сколько таких по всему миру! Вольеры для животных меньше по площади, чем моя однокомнатная квартира!

    Также не совсем могу согласиться с Вашими словами о том, что держать в неволе молодых животных более гуманно, чем животных, пойманных взрослыми. Очень не хочу Вас обидеть, но это напоминает мне рассуждения о том, что нацисты, мол, были “более гуманны”, чем коммунисты: коммунисты сажали в тюрьмы и расстреливали представителей всех национальностей, а нацисты - только славян и евреев. В подобных вопросах я, все-таки, предпочитаю быть более категоричным и оперировать не критериями “более гуманно - менее гуманно”, а “гуманно - НЕ гуманно, бесчеловечно”.

    Ваша мысль о ненужности учебников-посредников мне очень понравилась, вот только Космозо я считаю именно таким учебником -“наглядным пособием”. По моему мнению, если хочешь изучать животных – изучай их в естественных условиях, благо техническая оснащенность мира будущего это позволяет (супер-пупер видеоаудиоинфраультра и прочие приборы). Отправляйся в джунгли, в тайгу, в пустыню, в горы, лети на другие планеты; не животное должно преподноситься тебе на блюдечке, а ты должен идти к нему на поклон, жить в его условиях, дышать с ним одним
  • MegaGLUK aka Илья Морозов,< moroz@iname.com > : Иваново, Россия.
    Предвосхищая очередные гневные обвинения Сергея Ушакова в неправильном изображении мной психологии людей будущего, замечу: согласен, нам неизвестно, как изменится нравственность людей через сто лет; мой взгляд на этот вопрос действительно несколько мрачноват. И тем не менее я тоже надеюсь на лучшее.

    Мы видим, какие изменения произошли за последний век. Говоря словами Юрия: “<I>Позади такой мрак,что трудно в это поверить сегодня</I>”. Взять, хотя бы, героев книги Жюля Верна “Таинственный остров”. Эти насквозь положительные (!) люди вытворяют с природой своего райского острова такое, отчего у нормального современного человека волосы встают дыбом! Чего стоит, например, сцена убийства тюленей:
    “<I>То были тюлени. Но надо было подождать, пока тюлени вылезут на берег, … на земле они могут лишь медленно ползать на своих коротких ластах.
    Зная привычки тюленей, Пенкроф посоветовал не начинать охоты, пока они не выйдут на берег и не залягут погреться на солнышке, - тут они быстро уснут крепким сном, и тогда нужно отрезать тюленям путь к отступлению в море и наносить им удары по переносице.
    … Инженер и двое его спутников помчались стремглав, чтобы не подпустить тюленей к воде. Двух тюленей убили ударом дубинки, остальным удалось доползти до моря.
    - Тюлени к вашим услугам, мистер Сайрес! – сказал Пенкроф.
    - Прекрасно, - ответил Сайрес Смит. – Мы сделаем из них кузнечные мехи!</I>”
    Если Вас не вырвало после прочтения этих строк, значит, у Вас крепкие нервы…
    PS: Я очень надеюсь, что через сто лет зоопарки уйдут в небытие, а само слово “зоопарк” будет идти в словарях с пометкой “<I>устаревшее</I>”.
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    Жив.выросших в неволе не гуманно выпускать и наоборот.Жив.выросшие бок о бок с человеком по-моему не несчастнее дикого,что ж человек так нечист?Здесь скорее подойдёт пример о кореной смене культур или глубже - если нас во взрослом сост.в стаю обезьян(обратный процесс адаптации в цивил.мире для людей выросших в стае так же не возможен).Просто разный менталитет.
    "Более- менее гуманно" я использую при сомнительности для меня вопроса.Там и взросл.жив. создадутся необходимые условия,но не спорю и для чистоты идеи согласен на поимку только молодых.
    Да,изуч.земных жив.и естеств.условиях будет доступно для всех,а вот космозоо в общеобразоват.целях и для некоторых исследований будет заменимо с трудом.Никто на жив.не собирается глазеть и снимать с них пенки в умств.плане.Просто квантовый физик в свободное время изуч.естеств.науки не полетит на тот конец галактики выслеживать стайку сипулек.ВЕСЬ ВОПРОС В ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ ОБЩЕСТВЕ.Человеку осознающему священность всякого познания,кому знакома цена знаний можно будет открыть космозоо.Биолог будет выслеживать сипулек,физик сидеть у маш.вр. и синхрофазатрона и космозоо будет лишь технич.усовершенствованием средств познания.
    Оно не будет зоопарком или резервацией,оно будет... ...космозоо(это надо видеть!)Просто место наконец-то наступившей гармонии сущ-ва мира разума и сущ-тв мира природы.
    Опять же - для учёных "вторичная ф-ция"зоопарков первична.А если смотрящих не будет,будут познающие?
    100 лет-условная дата,я говорю о тенденциях,но мы не представляем какой путь надо ещё пройти,ч-з 100 лет они будут достаточно для этого срока совершеннее.И это будут не малые накопления.
    К.Б. читал мало,но фильм у меня не ассоциируется даже с его произведениями,потому могу защищать только фильм.
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    В зоопарках работают люди которые живут своим делом,это действительно необыкновенные люди способные отдать животным всё,но в ч-ческом обществе они могут не много больше своих питомцев,а посетители - это доход необходимый натуралистам,которые явл.мозгом,основанием зоопарков,для их поддержания.
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    В зоопарках работают люди которые живут своим делом,это действительно необыкновенные люди способные отдать животным всё,но в ч-ческом обществе они могут не много больше своих питомцев,а посетители - это доход необходимый натуралистам,которые явл.мозгом,основанием зоопарков,для их поддержания.
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    В зоопарках работают люди которые живут своим делом,это действительно необыкновенные люди способные отдать животным всё,но в ч-ческом обществе они могут не много больше своих питомцев,а посетители - это доход необходимый натуралистам,которые явл.мозгом,основанием зоопарков,для их поддержания.
  • Мария,< mashach@hotmail.com > : Москва
    Согласна с Юрием, особенно по поводу пункта 3, животным не присуще стремление к "свободе" в человеческом понимании. В природе территория поделена между животными одного вида и, как правило, "семья" не покидает своё место обитания. Если достаточно ресурсов, эта территория в принципе может не превышать размер клетки в зоопарке (или однокомнатной квартиры).
    По поводу первого комментария Ильи Морозова: "Отправляйся в джунгли, в тайгу, в пустыню, в горы, лети на другие планеты..." - так ли уж много осталось мест, где среда обитания для животных отвечает условиям, необходимым для жизни? Сейчас зоопарки скорее выполняют природоохранную функцию - т. е. помогают сохранить исчезающие виды...
  • Юра К.,< karetin@ihug.aldebaran > : Владивосток
    МегаГЛЮКУ Илье:
    Вообще,говоря о мраке я думал о,как говорил Иосиф Виссарионыч,статистике.Истории типа победы ч-ка над странствующим голубем,знаете?Был такой вид в прошлом веке,славился многочисленностью.Одна только колония насчит. 2млн особей,когда такая стая поднималась в воздух она надолго закрывала собой солнце,во вр.гнездования ветви деревьев ломились под тяжестью птенцов.Потом объявили охоту...было весело,скажем,охотники не лазали за птенцами,а сразу рубили деревья,весело было долго,несколько десятилетий...И вот в 1914,кажется,один европейский зоопарк назначил невиданную по тем временам награду - 10000долл. тому,кто найдёт хоть одну гнездящуюся пару голубя,но награда так и осталась невостребованной...
    А примеры 20-й век знает не слабее жульверновского.Скажем,убой скота:животное подвеш.за задние ноги и перерезают горло,оно трепыхается и истекает кровью до часа,а во многих птицефермах куры никогда не видели солн.свет,они живут под тусклой лампочкой на железной решётке в такой тесноте и гаме,что от стресса у них осыпаются перья и кожа покрыв.зелёными пятнами,а потом они дохнут под лапами своих сородичей.Вспоминается случай:на конвеере по убою птицы,где первый автомат её убивает,второй опускает в кипяток,чтоб ощипывать легче было,первый автомат сломался и дерекция решила,что кипяток,в сущности,вещь многофункциональная...
    И многие положит.люди это едят...
    Но самое страшное не это,страшнее всякого крайнего садизма развитие сознания по направлению "гуманного убийства",как на Западе,эта форма какогото особого,нечеловеческого,может технотронного мышления,но если русскому мяснику можно надовать по мозгам,то с гуманистом который создаёт животным максимальный кайф в процессе умерщвления возникает жуткое ощущение:перед тобой не человек.
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    Марии.
    Я имел в виду вынужденные ограничения территории = в среднем той,которую заним.жив.в природе,никак не клеткой.Пропитание главный фактор в природе,но он не единств.В периоды перенаселения у жив.снижается иммунитет,рождаемость,набл.случаи массовых самоубийств,в прир.клеток нет,как и столь малых территорий прокормления,не думаю,чтоб жив.было психически и физически подготовленно к сущ-нию на таком пространстве.
    Чувствуют жив.свободу или нет,но факт,выросшие на воле в неволе не живут,по кр.мере если им не создать иллюзию свободы.Хотя Сетон Томпсон не научный источник,но я ему доверяю,потому рекомендую.К тому же клетка с бегающим часами по замкнутому кругу зверьком производит на совр.человека жуткое впечатление.
    Факт прогресса:маленькие дети сегодня задают глядя на подобные зрелища вопросы к которым их родители пришли лишь во взросл.состоянии,у дедушек я подобных постановок проблем почти совсем не знаю,а в прошлом веке к этим вопросам обращались не многие гении гуманизма,я таких не знаю,но думаю всё же были.Вспомнил одного!Леонардо да Винчи был вегитарианцем.Есть статьи у Л.Толстого,но они относ.уже к этому веку.

  • 95. Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток Пишет:
    О кино.Ведь вопрос не в том,где больше наворотов и на что отпущено больше денег,т.е. это уже другой вопрос.Просто шоу-бизнес и искусство это диалектические противоположности.Шоу может быть "хай-фай",иск-во влачить жалкое существование,но от этого ничего не изменится,это явления лежащие в разных плоскостях и выполняющие разные функции.
    Русская кинофантастика о будущем принципиально отличается от амер.В последней мы видим,что будущее принадлежит "чайникам"(идея назыблимости человеческого фанаризма),только мир так приспособлен,что им там ещё больше "в кайф".Мне кажется либо Запад подсознательно успокаивает себя этим(Рим всегда как-то судорожно доказывал себе,что он вечен),либо просто фантасты смотрят вперёд именно по направлению движения своего народа.В русской же фантастике во главу угла всегда ставится нравственное,умственное и духовное совершенство человека.Технике же совершенно сознательно отводится прикладная,второстепенная роль,она в тени,она не становится частью человека.Потому навороты,по моему стоит вводить очень осторожно,чтоб не исказить дух фильма.

    Это было в Понедельник, Август 2, 1999 в 16:48:52
    Комментарии:
  • Satana Klauss,< satan@id.ru >
    Юре. Дело не в "чайниках". Обыкновенные различия в "масс медиа" двух культур. Если одна оседлая, ведущая спокойный образ жизни, и делающая все только тогда, когда клюнет жареный петух, то вторая живет в более быстром ритме. Она привыкла бороться за свои права, а не ждать с моря погоды. Отсюда и различия в менталитете. Если у одной все (подчеркиваю ВСЕ!) в жанре Экшн, то вторая находит свое в философских измышлениях. Просто очень сложно сделать что-то, где взаимно переплетаются и "навороты" и философия(на любом уровне, вплоть до философических измышлений о том, кому выносить мусор из квартиры). Это наше, и мы так привыкли. Они привыкли по другому. Герой и идея (равно как и идея фильма) всегда рождается из образа мыслей и жизни художника. Нельзя придумать то, чего не было. Должна быть какая-тьо подоплека. Нечто не может быть того цвета, которого нельзя представить. Быть-то может, да вот придумать нельзя. Человеческий мозг всегда основывается на воспоминаниях. Продолжу после. :)
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz >
    Настоящая бургерская психология.И вот в чём её "но",не кажется ли вам что дело не только в цвете и то,что вы воспринимаете,как "философию" есть лишь проекция на вашу 3-хмерную плоскость чего-то другого?Не всегда,конечно,но зрячий да увидет.
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz >
    И я не распространяю так широко понятие "культура":попкультура есть противоположность культуры и темп совсем не предполагает собой помутнение глубины сознания.Лихорадочно писал и Достоевский.Здесь дело в другом.
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz >
    Кстати,это не русская,случайно, нация всю вторую половину прошлого и первую этого века распространявшая по всему миру революционный жар выше темп.закипания "спокойная"(?),или "ленивая"? - похавшая всю историю своего существования,как вол,а в 20-ом веке вообще семижильная.

  • 96. Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток Пишет:
    Gnoom,а что такое Gnoom?
    Это было в Понедельник, Август 2, 1999 в 16:07:30
    Редактор: Ну... Это было давно. Когда я был маленьким, то очень любил книжки про Карлсона. В третьеq части пятой главы есть такая фраза:"В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум" Слово понравилось. Решил использовать как ник, долгое время я считал, что написание придумал я сам (так и было), но в последствии оказалось, что такое слово действительно есть и написание тоже(прибалтийское, кажется). Короче, устоялось. Плюсы - легко запоминается, короткое и использует в русском Инете, по-моему, еще только один человек.
    Вот так.
    Gnoom

    97. Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток Пишет:
    Про Пашку и этику.Так вы что думаете они только того,что их комгусь укусит испугались?И того,что мутант в природе может привести к страшным последствиям?Вовсе нет,не только.Всякий,даже юный биолог того времени прекрасно знает все правила и кодексы,в т.ч.в облости генной инженерии и если бы об этом случае узнал кто-нибудь из посторонних для Пашки это имело бы в высшей степени удручающие последствия.Но какие могут быть законы когда спасаешь человечество!
    Сегодня законов касательно этики экспер.по генной инженерии ещё нет,хоя вопрос муссируют сильно и беспрерывно,в СМИ часто появлется.И законы появятся как только это направление исследований более оформится.При совр.развитии биологии ч-з несколько лет невозможно будет ни одного норм.эксп-та провести без предворит.разрешения.Хотя сейчас всем ясно,что опыты типа клонирования близнецов ч-з 5-7 лет будут доступны любой хор.оснащённой университетской лаборатории.В этой облости развитие дейсвительно идёт с непредставимыми темпами.Скажем опыт по популяционной генетике который в 96-ом занимал пол года работы целой лаборатории сегодня проводится за 2 недели.Одна новая комп.программа по обработке и анализу результатов экмп-та в этой же облости делает за 5мин. то, на что раньше уходили долгие месяцы.

    Это было в Понедельник, Август 2, 1999 в 08:11:37
    Комментарии:
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    Сегодня пока существуют законы касательно экспер.над уже сформировавшимится высшими животными,типа закона о запрете вивисекции.А вообще ведущие лаборатории уже переходят на эксп-ты исключительно с клеточными и тканевыми культурами.

  • 98. Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток Пишет:
    Как всётаки интересно видеть сайт посвящ.не жившему 100 лет назад классику,а нашей ровестнице,можно крикнуть большой "привет" и быть услышанным.
    Идея...идея...идея нахожусь?
    Меня,Gnoom,росетила идея: здорово было бы создать страничку "Будущее",где бы каждый мог написать как он его видит,21-й век и позже и раньше.А когда Ваш сайт станет ещё известнее может найдутся учителя,которые зададут такое сочинение детям и пришлют наиболее интересные.Еще туда можно будет вкл.реальные прогнозы вроде отчётов Римского клуба.А мысли простых людей станут бесценным материалом для тех будущих исследователей,кто будет стремиться нас понять.Может подобные материалы есть и в прошлом,скажем 100-летней давности о нашем времени?
    Какие прекрасные письма "Неотпр.письмо" и "Из недр ФИДО",как говорил Чехов:"Боже,как богата Россия добрыми людьми!"

    Это было в Понедельник, Август 2, 1999 в 06:48:27

    99. Женя,< evg@actcom.co.il > : Tel-Aviv, Israel. Пишет:
    Сегодня случайно наткнулся на этот сайт и чуть не прослезился!
    Нахлынула такая настольгия! Мне сейчас уже 25.5 лет, а я до сих
    пор готов пересматривать эти фильмы! большое спасибо
    создателям этого сайта!

    Это было в Понедельник, Август 2, 1999 в 01:00:56
    Комментарии:
  • Konstantin : Moscow
    Во-первых, "нАстОльгия" пишется как "нОстАльгия. Во-вторых, ностальгия это по определению тоска по Родине, так что учите великий и могучий, так, для разнообразия.
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    Нет-с,ностальгия может быть и о минувшем,и от перемены букв чувство не изменяется.
  • Алексей,< p277-alexey@simbir.ru > : Ульяновск, русская страна.
    Аналогично, Жень. И не важно как писать - настольгия или ностальгия, главное, поперло изнутри...

  • 100. Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток Пишет:
    Вчера был в ИВ (Институт Времени).Кстати,Вертер жив - здоров чего и вам желает.Пираты не задели его "мозги",а остальное починить- дело техники.(Первый вопрос Алисы по возвращении был:"Как Вертер?"
    Короче,прихожу я туда и встречаю такую ситуацию:
    1.Поли празднует Д.р. одного из своих друзей в соседней лаборатории,
    2.Алиска...не помню уже где,но на Земле её небыло,это точно,
    3.Вообще в этот день в Институте тишь и благодать,потому мне было не так скучно,как в прошлый раз,когда все были заняты.Так что мы с Вертером долго-долго пили чай и болтали о разном.
    Кстати,я ему "заложил"всё что вы тут про него недоумевали и он поначалу порывался сам приехать разобраться,но я его отговорил сказав,что после этого его уж точно отправят на свалку.Но на все ваши вопросы он ответил по моему достаточно исчерпывающе.Могу рассказать как умею,если интересно.

    Это было в Воскресение, Август 1, 1999 в 18:08:05
    Комментарии:
  • Юра К.,< karetin@ihug.co.nz > : Владивосток
    Ещё технич.деталь: когда его чинили ему заодно вставили наконец-то multilanguages support,правда к этой старой конструкции подходят лишь старые запчасти,но в скором времени ему персонально сварганят подключение к действующей межяз.сист.(активное внутригалактич.информационное поле содерж.примерно 15 млн.яз. и диалектов галактики),а пока он обходится 18 тыс. вкл. все древние и старые Земные диалекты.Правда в непальском словаре эпохи будды Шакьямуни "еррор",слова на 3-ю букву не достаются.Вот я его застал за книжкой,древненепальский словарь,учит слова на третью букву.Дело в том что там недавно центральное книгохранилище древнего Востока "отрыли",помните,Блаватская в первом томе "Доктрины" его упоминает?И точно,по объёму превышает Парижскую нац. библ.,и ему теперь много бумаг родственной тематики приходится оформлять.

  • Всего записей в книге: 171
    Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18